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[经验交流] 关于战力影响辅助能力的个人见解

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发表于 2021-7-1 20:45:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 先生您肿么了 于 2021-7-1 21:07 编辑

写在前面:我只置喙于针对副本内,辅助能力受到战力影响。PVP平衡和整体物魔buff增加上限不在我的讨论范围内。

本人是一个BL玩家,一个一心投入于辅助的那种,贴个照骗:
1个人面板.png
本次平衡本人看到的内容是:
1.官方有意削弱攻击类buff。
2.官方想要削弱门槛辅助。
3.官方想要区分 门槛辅助 和 用心打造的辅助 的辅助能力。


这次辅助能力平衡目前最大的问题体现在以下两点:
1.对门槛/低配辅助及其不友好,甚至是史诗级削弱。
2.只针对了极个别职业的攻击环修改,引起玩家之间的对立。
为什么会出现上述的问题呢?
1.数据平衡做的太差了(楼下稍微分析一下),确实提高了打造辅助的游戏体验,但门槛被削的太狠了。
2.平衡只修改(削弱)了极个别职业,官方回应是他们是根据整体通关数据进行修改的。(但是我们看不到整体数据,但打团打得多也可以想象到适应版本门槛辅助确实很吃香)



1分析.png
这是本人很久之前分析ELS的辅助能力时写到的一些分析,官方这次平衡恰好也往我想要的方向改动了,个人认为是一件好事。但是数据平衡做的实在是太差了,活该遭人唾弃。










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 楼主| 发表于 2021-7-1 20:47:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 先生您肿么了 于 2021-7-1 21:06 编辑

先看一下奶环类的调整:(只举例我比较熟悉的,其他的可以自己代入考虑,方向是一样的)
黄花叶从6%跳       变成    1%+(战力/40w)*1%跳 上限15%。

假如我是个门槛BL,我只靠150w战力进本,那么我的花叶就变成4%一跳,如果我努努力凑到160w,他就变成5%一跳,整体都是削弱。
如果我是个打造了的BL,我进本有200w甚至更高,那么我的花叶就是保底6%一跳,与现版本一样,甚至更高,是个加强。

那如果我是BL新手玩家,我练级过程中,花叶岂不是才1%一跳?
没错是这样的,我不知道官方是没想到新人练新职业,还是有意把游戏直接往后期拉,极致压缩前期,看他后续怎么操作。

整体看来。我作为一个主BL的玩家,我可以接受这个平衡,门槛BL(或者进图换装)有很难受了。


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 楼主| 发表于 2021-7-1 21:01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 先生您肿么了 于 2021-7-2 00:47 编辑

攻击环我们就看最被诟病的AS的魔环:
基础3%+(战力/50w)*3%  上限40%

假如我是个门槛AS,我的魔环只有可怜的12%。
假如我是个打造AS,但战力也只有300w左右,我的魔环只有21%。
如果我想要达到原来的30%,我需要至少450w的战力。

怎么看看都是削弱。我作为一个BL玩家都觉得这数据是用脚做出来的。
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 楼主| 发表于 2021-7-2 00:52:17 | 显示全部楼层
个人预测如果接下来被骂的很惨,官方会上调辅助环的下限,然后减少增长值以及增长区间。
比如让门槛有现在环的70%左右,然后打造的可以达到现在环的130%这种样子。
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白鬼军团

银月夜羽

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发表于 2021-7-2 01:57:57 | 显示全部楼层
现在的核心问题不是因为战力影响辅助能力。
而是因为
15r更迫切的需求是减轻压力,而不是所谓抬高辅助主号人群的人权。

现在的做法无疑是更加加重了15r的压力。而且基本上没有人获得利益。
①主C层面:招门槛,辅助收益变低,车速变慢。招高强辅助,要等很久都未必抓得到一个,同时,同样是高强,为什么辅助职业一定要给C职打输出而不能自己开车自己打C?
②辅助主号且愿意打辅助的人群:互相之间的鄙视链更加扭曲(虽然我手法没你好,但是我战力比你高,我就是比你多1%的收益),同时为了更好的辅助效果而自愿降低战力的行为就是笑话(例如丹套换绿套,带上神秘领主饰品等)
③非辅非C主号人群:几乎完全断绝以门槛小号养主号的路子,而自身所有资源已经砸入主号,没有余力再做一个和主号相同资源甚至更高资源的辅助号去养主号。但自己的职业就是没个+12上不去车的。

简单来说,增加了主C带车的难度,增加了辅助的成本,断绝了非辅助职业的毕业捷径。
就是变相增强了15r,拉大了装备断层。
已经获得了镇魂的人能够更容易出第二把第三把武器(镇魂的战力确实比魔人要高很多),但还没获得镇魂的人更难以获得镇魂(哪怕是辅助职业,三爱莎和NP要和改版前相同的战力需求已经到达了惊人的500W左右,+12魔人都未必整得出来这个战力,上车率估计不如+11镇魂)

而作为一个已经出了一年,且玩家普遍抱怨是难度过高的副本而言,削弱玩家变相增强副本并不是一件明智之举,特别是之前的削弱形同虚设一样(削弱的幅度并不固定,而是看运气。运气不好打的时间和削弱前一样长)

同样的我感觉玩家更多的诉求是,将主C的培养门槛拉低到和门槛辅助一样(说白了,使副本难度更贴合所写的战斗力限制),而不是将辅助的培养门槛拉到和主C一样高。
就像说LI棍不是想刀LI而是更多的希望自己的职业能和LI一样厉害。
这样刀下去,KOG不如改做艾尔之魂

产能低下,十分能咕,问就是刚创建文件夹
超级懒人型休闲玩家——银月夜羽
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贝斯马保安队

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发表于 2021-7-2 03:14:56 来自手机 | 显示全部楼层
风泠 发表于 2021-7-2 01:57
现在的核心问题不是因为战力影响辅助能力。
而是因为
15r更迫切的需求是减轻压力,而不是所谓抬高辅助主号 ...

我觉得kog这次改动的目的很明显:
①压制数据膨胀 :削弱辅助力和增设buff叠加上限很明显就是为了压制越来越夸张的伤害,棍机顶着80的debuff都可以在156一个技能打出上百亿,紫霸和适应力很明显就是kog为了压制数据的产物,只是现在行不通了,换成了削弱辅助和增益自私化。
②区分辅助:艾尔并不存在完全意义上的辅助职业,任何职业都有输出的可能,你一个花大价钱搞得辅助号结果只能拿来和门槛辅助干一样的活,那么就失去了打造装备的意义。
③是一次辅助体制的大换血,爱莎和BL/RS只是开始而已,后续大概率会对技伤,爆伤等其它增伤buff加以限制和自私化。
④关于15r问题:15r现阶段对部分玩家过难我觉得就是因为数据没做好,越来越夸张的辅助增伤,装备的提升,称号等等,导致kog不得不把本设计的更难。通过紫霸,适应力debuff,狗叔的禁技能机制来延长游戏通关时间和提升游戏寿命,12r时kog有意辅助能力自私化,可是被炎回去了,导致后面的15r夸张到断层的难度,强力辅助强力c和下水道职业游戏体验有着天壤之别。至于你说的,把大部分职业伤害改到和li一样,或者门槛也能C,根本是不可能的,不同职业的技能形态对不同的本有不同的适应性,单纯为了加强15r而加强,只会越来越烂,到下一个新本由于机制的不同又会出现下水道和棍机之分。然后呢?再加强吗?数据已经膨胀了一次,再加强又膨胀一次?或者机制设计的更夸张?然后针对死了某些职业。
⑤这次改动是为了后面的本的数据平衡进行铺路的,并不是完全针对15r。在这次改动彻底结束了后,kog应该会大幅度削弱15r难度,让更多人能进的了本,完成15r到新本的对接。
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桑德斯商团

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发表于 2021-7-2 03:15:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-7-2 09:45:07 | 显示全部楼层
风泠 发表于 2021-7-2 01:57
现在的核心问题不是因为战力影响辅助能力。
而是因为
15r更迫切的需求是减轻压力,而不是所谓抬高辅助主号 ...

你说的没错,15r先在的问题就是断层太大,大部分职业根本无法从魔人过渡到15r。
这波平衡也只是个开始,之前那次随心给别人加攻击光环的虐力反馈开始出现了。
他必须得压缩攻击加成,不然数据会加速膨胀,这波削弱攻击环,也只是个开始。
15r断层的问题,后续应该要削弱15r的,所以单看这一次平衡,确实又增加了15r的难度,等等看吧。
但我还是支持他的平衡方向,让辅助能力和战力挂钩,但是要有下限保障就是了。
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 楼主| 发表于 2021-7-2 10:04:22 | 显示全部楼层
我最初的想法,是加一条属性词条,类似于信仰或者啥的,可以影响buff技能的效果,持续时间啥的,结果他直接和战力挂钩了。
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桑德斯商团

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发表于 2021-7-2 12:06:01 | 显示全部楼层
这波是这样,辅助的区分似乎就是高强辅助提出来的意见吧,策划也很乐见充钱玩家和不充钱玩家的区分,所以这波是高强辅助和策划的利益相互一致了(核心是钱)。

其实明明座谈会也提出了不少要改动的地方,比如133卡怪改善,1556削弱,以及一大堆大家更会喜闻乐见的东西,但是因为这个玩家提出的改动建议实在太合策划心意了。
通常情况下,一个半吊子C和一个纯门槛辅,一般车头都会要门槛辅助,毕竟门槛辅提升太大了。这里半吊子C可是比纯门槛的投入多的哦,这里充钱多的玩家输了,所以KOG觉得是门槛辅占了半吊子C的位置。
而门槛辅助和高强辅助来看,高强辅通常是全套战斗装备,他们通常投入会更多。而全套辅助属性的辅助的投入通常比不上战斗辅的的投入,但是假如一个全领主,带绿套的RS和一个纯战斗套装的RS,大家还是会要门槛RS吧?这里充钱多的又输了。

KOG就是觉得没充钱的辅助体验太好了把其他不少人的位置占了。妄图通过削弱低配辅的地位,配合后续团本的削弱,让门槛辅的体验降低,换取上述氪金玩家的体验。
(PS:这波并不是针对爱莎橙子RSBL什么的,因为平衡有提这是第一波,也就说所有门槛辅都别想跑,没充钱的都别想玩。)
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