冰冰 发表于 2018-11-26 23:45:24

不打隐藏和主线我根本就不知道哪里还能做装备 赫尼尔一件做出来我都退游了 我什么都都打不了一天上线去做赫尼尔三次后下线?不然干瞪眼?不行充钱? 我刚玩这游戏还没体验好呢就让我充钱 我表示不想

无梦Dina 发表于 2018-11-27 08:05:37

回坑创号玩了一百多天,总结下来这游戏就是阶梯大,天花板低,新手指引少,职业平衡不足,R本环境有毒

冰冰 发表于 2018-11-27 08:57:32

像我这样的新人进来 我就是全程玩技能 其他一概不懂的去升级 然后玩到90左右暴毙 因为装备赶不上 连个基本过渡都都没有 只有一身破烂还不能交易的我去打隐藏本 运气好抱大腿 运气不好那就凉了 什么都不能做 要么像我一样单打半小时(一般玩家怎么可能刚来就愿意打半小时 我也是心态算好了 没被瓦力回血搞的真退游)去做锁技转职超越一个都不行 难度对我这样的新手来说就是噩梦尤其是评分任务 没有大腿就是四面楚歌连正常的去向都不知道 打不了 给我这个新手摆明了就是说充钱 就会很反感 这和抢没区别 毕竟我还没喜欢上这款游戏 我不可能会充钱 一般情况就是 退游

心月 发表于 2018-11-27 19:43:39

我个人感觉,主要的问题还是在于前期的引导和中期的过渡阶段,前期单机刷到个几十级,然后开始迷茫,刷X刷英雄,这两个都不是靠着任务套就能打的图,然后新人一把好几分钟,甚至十几分钟刷下来,这个对于大部分新人都是不友好的。有人引导的情况下则是另一个天地,我就不多说了。然后就是中期的过渡,英雄排不到人,然后就是无限的复活过图。前面两步在没人引导的情况下已经有一定的劝退力了,更何况刷11村和4Y呢。从任务套到隐藏副本套,再到英雄套,对于老玩家而言是简单,叫个亲友带一下就好了,对于新人而言该怎么说,这个是很大的问题。然后就是X图的匹配机制和英雄的匹配机制,没到99基本匹配不到人。

一代神 发表于 2018-11-27 21:53:22

隔壁的毒奶粉,你还得肝深渊,不花钱你得打乌龟攒票,运气好半年你才能深渊毕业。

千山聊城 发表于 2018-11-27 23:42:49

最近把同学拉进来玩 我也感受到对新人特别不友好 在我这老玩家的指导下 依然玩的很累 1.前期升级过快,锁技任务跟不上练级进度 虽然锁123已经优化过了   但让原本已经超出等级的人再去刷让人感觉在浪费时间2.到70多级开始做超越打x的时候这里出现了一个断层前期的破装备打不过 我拿他号单刷要15分钟 然而由于我没带电脑还只能找朋友带一下他,超越做了23天才完成。我突然很心疼那些抱着试试心态进来玩的萌新 在目前x图基本没人刷情况下(除去周末时) 一个人匹配进去单刷了十多分钟(这还是要会玩 手法好的情况下) 再看看任务列表要刷十几盘 会不会崩溃?3.超越做完了 那超越锁 ha又来了 我先让他跳过直接升99 开了共鸣再回头做锁。 锁1他刷了3天 刷2我赞助他买的 三转他也是直接买的。我不懂kog为什么不优化超越锁1 2在现在前期等级飙升的情况下 让迅速满级的玩家体验不到所有技能要花上好久的肝 如果是真爱就无所谓了 可萌新哪来的爱。4.如果把所有技能差不多都开了 可以去打4Y了近期kog针对前期装备的优化做的还可以以后可以收一套很便宜而且属性不错的11村防具了 但是刷出4y后 强化也是一个问题如果普通左4的话 +9进11村伤害并不高+10进12村够呛   所以如果我的同学能够坚持下来(他倒是挺愿意氪的 但前提也是喜欢玩) 我倒是挺佩服他的 因为现在没我的帮助 他刷4Y吃药都是问题 如果弃了 我也不会说他 毕竟这游戏不冲一分钱我估计先肝个半个月打底才能完美的体验到最基础的乐趣了

绯红 发表于 2018-11-28 03:00:41

刚刚当上师父,我也觉得这游戏的断层太大了。徒弟每次问我我的装备是怎么上去的(我是非氪金玩家),我都不知道怎么说。武器+10白嫖过来的,4y是我一把6分钟的速度刷了一个多月刷出来的。每天重复着同样的副本,那时候我真的没法每天坚持。我在12年年初的时候接触艾尔,并喜欢艾尔,后来14年回归升到80级满级,做了一套x套,85级出来后就又弃坑了。在那时候最强武器是什么?火龙武,我能接受我的x套,英雄套没有火龙武高达武强,因为这相当于活动武器,是要几乎每天守着点去刷的,作为学生党的我无能为力。但是现在的11村,作为2线副本,我就忍不了他的游戏难度了。我徒弟一套技能下去连小怪也打不死(我徒弟英雄3+2,手套技伤40,套八,属性高魔打满,带着技伤戒指,火山饰品一套,完整的一套过渡装,地位估计是和我当年套7x套是一个样的)那么,问题来了。我之前让他自己一个人去单刷116,最后用了26分钟,有匹配buff的情况下,26分钟,复活了4次。这绝对不是一个2线副本对一个新人应有的难度。在这个升级速度快,前期根本不会让新人有太多机会练习的情况下,副本难度太高只会劝退新人,这种情况不是只出个师徒系统,开个师徒群就能解决的问题。而且,我也希望共鸣制度可以再改一改,起码在共鸣等级50级到100级之间有一次让新手玩家重新改共鸣的机会。今晚在新人群里面看到好多新人点错共鸣是什么鬼,没有师父的就算了,有师父的那些师父都死哪去了,就不能好好的和徒弟说一下吗?就非得放养着采高兴吗?

AHO80 发表于 2018-11-29 22:41:54

天才小果汁 发表于 2018-11-14 14:56
首先,不好意思,4Y掉率是什么?(给新人普及一下,4Y叫艾迪的能量融合理论,是战斗力7万才能进的本)
我想 ...

  对于你问题的一些回复,按有用性排了顺序,可看可不看的我加了下划线,可以跳过:


  首先,等你决定长期玩下去之后,建议你搬砖也好,充钱也罢,弄一个公共银行(刚开的时候免费,现在只能买了),有一行也好。然后弄一堆小号,10级就够。因为这游戏经常送很多好东西,按角色单位送(就是每个角色都能领),所以角色多的话,可以领到巨额的福利。这不仅是MP药水,你提到的“高阶魔法石”贤者,以及其他好东西也是……(如果你不玩的话,就让他们保持在10级,因为有时活动要求打适当等级副本,低级打起来简单一些)


1.关于MP药水,完全不需要舍不得喝呀!
  首先建议你加个至少5级以上的PVE工会,这样一般会点满“炼金术达人”这个工会技能,可以让恢复道具效果+25%,等于直接把药的质量提一个档次!
  接下来,我们按冷却群组来介绍(冷却群组就是说,同一个群组内的东西,你用一个就都会进CD,比如下级中级上级MP药水,虽然名字不同,但都是“MP药水”这个群组,所以用一个就都CD了。具体群组药水上有写):
【HP药水/MP药水】:就是你在炼金商店能够直接购买的药品,不多做说明。(还有一种顶级HP/MP药水是副职炼金的产物,一般用不到
【魔界MP药水】:这个是良心药品一号。使用上面一类药水,加上“黑暗之门”产出的“魔界的气息”以及拆垃圾装备给的“魔法结晶”在炼金商店制作。魔界的气息每天每个角色可以获得3次黑门30个+每日任务30个=60个,现在有活动每天还多送15个。
  这个制作可以直接把炼金药水提一个档次,比如售价6000的中级药水,回125蓝的,升级后变成回60%蓝,对于300蓝角色来说就是180蓝,对于500蓝角色来说就是300蓝……如果你是露希尔/艾拉角色,还额外回复你的协力值/SE。
【魔法恢复剂】:煮鸡蛋,良心药品二号,这个你已经知道了,2W一个,MP100%回复。(其实这个群组的正主是一个叫魔法恢复剂的丢人玩意儿,同样的功能,获取难度被煮鸡蛋爆出*
【活动恢复道具】:字面意思,各种活动送的恢复药品。万圣节猛送了几千个100%回复,我现在是当水喝了……现在日常可以获取的就是每天打“活动”栏下面的三个小游戏本,第二个本的产物可以换时装,第一和第三个本的如果你不需要他们兑换的东西(立绘、边框、宠物),可以每天打了拿去换药,每天10个可以换20瓶,75%HP/MP回复,搭配工会技能算是全回。(活动期间可以1换3,每天可以打3次,所以我也刷了上千个……所以说这游戏一直玩下去会有很多福利的,很多你现在面临的问题都会被福利解决
——性价比开始下跌的分割线——
【活力药水】:老魔龙的产物,如果上面的药物无法保住你的血线,可以趁现在板子买一些“黑暗金绿宝石”,现在(我写的时候)价格是17W一个,我不知道是高是低。2个可以换12瓶活力药水,差不多3W一瓶吧,回复30%HP和100MP。(副职炼金可以升级,一般不用
【肉/饮料】:使用刷图掉落的琐碎材料加上各村庄材料在炼金商店制作的东西。你说索雷斯一个十万,但是这个可以自己做呀,刷图掉一大把。买的话对于新人来讲性价比比较低,如果要买,直接买成品会便宜很多,索雷斯现在(我写的时候)板子清茶6W一个,回100蓝,火山精制水10W一个,回190蓝。肉类(回血+30蓝)非常便宜!非常便宜!基本不值钱!反正我都是300一个求人买。
【完全恢复药水类】:全水现在已经很便宜了,大概6W+一个,不过对于新手来说应该还是有点小贵的。但考虑到回血药物不多,还是可以买一些在身上放着备用。同样是一条命,只比复活石贵5000,还可以少损失BUFF呀、觉醒状态呀等一堆东西,还是划算的。不需要大量购买,因为指不定啥时候活动就成吨送了(虽然近几次活动来看都改送活动恢复道具了)。
——性价比进一步下跌的分割线——
【AP药水】:如果你喜欢打打PVP(我很久没进PK场了,不知道现在低排有没有新手玩的环境,所以放在这),可以用AP点数(PVP奖励)购买一些中级复生药水,也是很好用的。
【苹果】:同样可以用AP购买,还挺值钱的……蜈蚣会掉落,等你可以打蜈蚣之后攒一段时间一卖,不少一笔钱呢。
【红豆冰/古代化石药丸】:目前只有蜈蚣掉落,这个也很贵,攒着卖吧。
——
  以上是常用的回血回蓝的药品,一些特殊功能的就没介绍了。此外,升级过程中每个村庄的一般任务会奖励一些独一无二的药品,不多但是挺好用的,记得拿一下。
  综上,就算你只用HP/MP药、魔界药、鸡蛋、活动恢复药,配上自己做的少许饮料,每天也有不少了吧。如果有公用银行的话就可以刷更多。工会料理,不知道你们公会什么情况,我两个公会都是一群只会往里面丢不会用的家伙,巴不得有个人消耗一下……个人比较看好拜德特选派、郊游帕帕尼和星星煨炖,蓝上限高的角色可以考虑70%MP的那几个。如果不让拿,也可以自己种,就做拜德特选派,1个苹果+2个小麦,回20%HP,150MP+10MP/S×5S,也就是总共200MP。苹果3小时收20个,小麦半小时收20个。四小时可以做出20个。如果你在线时间就一小时也够,每天在线的时候种小麦,下线的时候种苹果上线再收。如果有人给你浇水,或者你看到别人种这两浇一下水可以拿更多。(不过我觉得如果进会一段时间还料理都不给拿的工会也没啥待的必要……)
  然后关于MP回复,还有三点建议:
  1.BUFF。每半个小时去打一次魔龙,可以给你提供一个强力BUFF。包含了50%修理费折扣、5%技能伤害、10%HA伤害、10%移动速度,以及5MP/S的自然回复。
  2.小妖精。如果还不够,可以做一个小妖精磕上。10秒回30,加上魔龙和自然回复等于你每10秒回90蓝,很恐怖了有没有?
  3.熟悉你的职业。很多职业都有自己的蓝回收手段,不管是凭空打蓝,还是用技能高速回蓝。熟悉这一点可以帮你省下很多药。
  以下一段废话。虽然觉得很丢脸,但不得不承认的是,这个游戏后期如你所说,从平A穿插技能变成了技能穿插平A的游戏,甚至不穿插。不过我要反驳一句,连招、技巧、击倒、走位依然是存在的。如上面第三条所说,你十个技能亮着,先丢哪个再丢哪个,哪个如何丢,在哪丢,是会影响你的输出伤害以及输出速度,还有清怪效率、MP使用效率的。也就是说,这个游戏从如何平A变成了如何丢技能(。

2.关于你骂这个游戏社交做的烂,我深以为然。不过现金交易虽然是每个官方都禁止的,但我玩的任何一个游戏都存在并且占据很重要的地位……

以下价值比较低,可以不看
3.隐藏本是可以70级去打的。这个本怪物等级是随着玩家等级提升的,所以你等级升起来了,但装备没跟上的话,其实比70时期还难打,是这样的。至于你70时去打没打过,一个是你不熟悉副本,甚至你可能还不熟悉自身职业,另一个,不知道你是直接开始还是申请了匹配。申请匹配的情况,依据人数会给予强力BUFF(人数越少越强),所以即使同样是单刷也会轻松很多。
尽管如此,没有装备的话还是很难打的,我喜欢玩小号,所以偶尔会开小号(没装备也没时装,跟新手的号相比就多个共用银行给过去的技戒吧)去刷X,尽管我已经很熟悉怪物了,但耗时还是会在13分钟甚至更久(依职业和不同X而不同)。所以建议就是:1)提升装备,2)提升技术(包括对副本的熟悉和对自身职业的熟悉),3)组队。
英雄副本,其实就是比X更硬,然后精英怪更强,就不具体展开说了。

4.我不知道跟你讲打不过就跳任务的是什么人……我认为,跳任务功能是给老玩家、强迫症(已经过了那个等级但看着任务还在不爽)、以及已经过了等级,没有必要去打那个任务的新手可以领取到奖励而存在的。
关于如何攻克十村,我觉得现在玩家中的大多数其实是没怎么打过十村的……因为没必要。不掉好东西,副本等级也尴尬。有一部分人为了刷日食疯狂打过索雷斯,但都是当时的老玩家,一路秒过去了。
但你想打的话,去精品区翻一翻,艾尔也是有PVE党,有开荒组的,索雷斯要塞的教程应该还在。其他图都是顺着打,就是单纯的熟悉本和堆伤害而已,没啥可教程的……



AHO80 发表于 2018-11-30 00:43:20

本帖最后由 AHO80 于 2018-11-30 03:32 编辑

  早先我也是骂这个装备断层机制的一员,但最近KOG做的改动我已经很满意了。(韩服改动,国服尚未全部实装
1.英雄任务送的武器变为永久,同时送+9英雄武器专用强化券。并且英雄兑换只出米色(国服已有),米色鉴定只出20以上的LV,同时提升鉴定出25~29LV的几率;
2.掉落的紫色11村碎片带封了;
3.115剧情模式不消耗门票了,使得三转“无论如何都要烧一大笔钱不如直接买了算了”成为过去(国服已有);
4.F8继承单人BUFF取消了,使得大佬们无法自闭,增加新人被带飞的几率;
5.魔龙可以主动开了,继温泉之后又多了一个BUFF并且是强力BUFF可以领(国服已有);
——
  那么,我们来看看这些改动如何解决新人的装备断层和毕业问题。
  前面看有人觉得打碎片在+8的11村防具上浪费,那不打好碎片就可以了呀。把它当过度装用不行吗?以目前的碎片价格,不难推断当碎片自带封之后暴二、攻被8、组魔8、技伤36、王伤8/组极8是什么白菜价。你说英雄赌人品?直接去板子收一套碎片回来打上完啦,再拿上29LV的+9英雄,打个4Y还难吗?非下水道机体把三转混完都可以拿着这身去打11村了好吧……
  这样一身装备,强度可以到多少呢?我这里有个特别适合对比的号。
  我以前有个小CBS,因为喜欢玩的,最近为了带CP小号练起来了,活动的+11英雄给了她,自己把三转打了,HA2赶在到期前把第一步刷了(不想到时候去113坑别人),然后+11到期了,开始平民战斗。
  图上一身,
  1.时装是以前改版时候送的,新人肝活动副本也可以免费入手一套时装,甚至签到到最后给的一件套还多1%技伤。
  2.武器是+9,27等,王伤13%,防具全部+8,分别是攻被7、组魔10、技伤40、王伤8。三洞察一激怒一聪明,2+2都没有……提供了5%攻。
  新人到时候按上述配一套+8 11村,将获得8%暴伤↑、攻被8↑、组魔8↓、技伤46↑(手套36+套装属性10)、王伤8=、5%攻=。武器因为送的是券,完全可以自己搞一个29LV+13王伤的(我也不知道王伤是不是武器最好的)再用券。
  比较下来,+8%暴伤,+1%攻被,-2%魔攻,+6%全技伤,可能还有40%的主力技技伤,再算上29LV武器会高一点的攻击力,比我这一套还强上不少的。
  魔法石方面,我全身打了48暴35极,83%的属性值,上述一套新人装备(连时装)不钻孔、无贤者刚好也能打到这个数值。
  3.饰品非常中规中矩了吧,火女三件套,然后其他都是活动饰品,不加什么属性的。
  技戒新人能不能有看活动了,歼灭链除了欧皇估计得自己买。
  这条我领先3%攻20%技伤。
  4.称号。以前的活动称号,3%暴3追,不够看的。
  5.药品。用的就是图里这些。
  6.共鸣。我共鸣点的掉率,没提升战斗力。
——
  那么这样一套新人即将能入手的装备强度如何呢?我为了做HA2刷了十盘116,三四分钟一把的三人车我能拿到MVP,除非有大佬带飞那种两分多的局,我也能抢一半的输出(大佬的一半,不是总数的一半)。(当然了,这十局没遇到那种特别恐怖让我摸不到怪的职业,以前CeT遇到过)

  图为刚才写到这里我去打的一盘。匹配无队友单人开始,消耗了3瓶全水,4个鸡蛋,4瓶上蓝,折合38万ED消耗,耗时5分+。副本结算28.9W,碎片拆了5个粉=7.5W,18个魔法结晶=9W……好,药钱赚回来了,其他算送的~233强行平账,不过真刷起来其实药钱都能赚回来的。126算比较穷的了,来这里的要么是图护翼要么是刷原力要么是做任务的。(顺便一提,虽然我带的MP3戒,但我超二一样可以秒那个很硬、需要激活的怪。  然后任务第五步的时候要打20盘S,我打的11-1模式1,+11的时候我记录是1分26秒,现在这身我一样能打1分36秒,我光环+聚光+V+超三+原力激光可以满血直接秒BOSS。(当然,CS打这个本道中有优势,重点是两把武器的差距。  能打11村,能轻松4Y,这样的强度,已经很OK了吧?我猜有人可能要说“那是因为你是老玩家,你有这样的技术”,可是游戏要解决的,不就是装备无法支撑新玩家进行游戏的问题吗?难不成还要解决新玩家的技术问题,给他们一套不用技术也能秒图的装备?给了你硬件,然后你一步步去刷图磨炼自己的技术,并且在这个过程中,你可以打到自己真正毕业装需要的碎片,11村的饰品,还有你的原力书,运气好甚至还能赚一笔(海景、紫色米色原力、11村饰品)之类,这就衔接上一个很健康的毕业流程了呀。——  另外,我不觉得要能打12村、能打RAID才算毕业。12村,尤其是RAID,本身就不该是一个面向所有玩家的地方,一个游戏总要有一点“一线玩家”才能挑战的东西啊,不然还有什么意思。比如以前的时挑。  我到现在1次RAID没打过,12村也不去,因为我去了也是混,只有121能C一下,那我去干嘛,不打12村这游戏没法玩了还是怎么,都没有呀。它本来就是一个附加题一样的东西,学有余力就去做,做不了就算了,干嘛强求。  至于KOG现在一再下调12村包括RAID的整体难度,我觉得是一种向玩家的低头。






天才小果汁 发表于 2018-11-30 16:23:45

还有个问题,武器选择真少
90级就一个英雄,之后就是4Y了,魔人不知道也太遥远就不说了
人人都拿一样的武器。。4Y的存在,感觉就是强制让大家都一样,硬生生的做出来一个最终装备(在当时的版本),这个设定脱离了主线,脱离了正常成长路线,太生硬了,(时空也是一样),图里掉的装备到87级戛然而止。
这就好比一只勤勤恳恳上班等着升职,业务娴熟,态度端正,但却永远不可能了,告诉你等着被叫去陪酒,酒量好,会说话,就能升职一样,然后大家都去练酒了。

来啊,图里掉的武器搞起来啊,高强黄装,紫装,米装,还有强力的王武,搞起来啊,后面的图不是等级也挺高么,掉个96级的王武很难么,基础攻击肯定不差吧,还能有各种特效,随机属性百花齐放啊,打盘子系统往所有武器上做啊,凭什么让4Y武器一家独大。

就是感觉好生硬,懒

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